test FIV

J'ai fais tester mes chats FIV en décembre par plaquette (PCR je crois).

Résultat 6 chats positifs et 2 négatifs!

La semaine dernière comme je devais faire une prise de sang pour un bilan chez un de mes chat "FIV", j'ai redemandé qu'on reteste la FIV et qu'on envoie en labo: résultat NEGATIF!!

Vous pensez que ces plaquettes sont fiables à quelle pourcentage?? J'ai v les résultats sur ces plaquettes.

Je vais refaire tester tous mes chats car j'ai besoin de savoir.

Je suis soulagée et à la fois fachée

Les tests qu'on fait chez le véto, test par plaquette=test en 10', donnent régulierement des faux positifs ( mais à mon souvenir, pas de faux négatifs ? ). Comme ils sont moins chers, ils sont souvent utilisés par les assos.
Ceci dit, on devrait retester par test ELISA=test PCR ( en labo ) tous les chats indiqués positifs par le test en 10'

Quelle est la différence de prix entre un test sur plaquette et un test PCR (par prise de sang envoyée au labo ?).
J'ai toujours entendu dire qu'un FIV ne se négativait pas, mais que 40 % des FELV pouvaient se négativer.

J'en ai parlé à ma véto qui m'a dit que les récentes plaquettes pour tester FIV/felv étaient quand même bien efficaces.

Baryton, récupéré il y a une semaine a été testé FIV+, FELV "douteux", par plaquette, lors de sa castration. Je le referais tester d'ici 3 mois, toujours par plaquette dans un 1er temps.

pour baryton autant refaire tester de suite par pcr - ca sert à rien d'attendre 3 mois.

le prix de la plaquette au pcr est le double.
en definitif ça coute cher de faire tester sur plaquette qd le chat est positif puisque par la suite on refait un pcr. Donc l'industrie des tests et des labos sont contents.

je reteste tous mes chats lundi, pour expliquer le résulat de positif à négatif, ma véto parle de sero conversion..... j'y crois pas trop! Enfin j'espère que plusieurs de mes chats feront cette pseudo "conversion"

tiens moi au courent. J'ai des fiv tésté qu'une seule fois. Seul les chaton sont retestés une seconde fois après leur 6 mois. Certains sont devenus - . Est-ce une négativation ou un test foireu au départ? Du coup je me pose la question de retester pour les fiv car c assez rare qu'ils se négatives.

a priori les FIV adultes ne se negativent jamais.
Ca peut simplement etre un faux positif du test plaquette.

pour les chatons, on a souvent des faux positifs dus aux anticorps de la maman ( et c'est pour ca que ca ne sert à rien de les tester avant 6 mois...)

J'avais des doutes pour 2 louloutes téstés vers 7/8 mois. Donc ça ne sert à rien de les retestés. Efefctivement certains chatons " deviennet negatifs avec un 2nd test.

Voilà, 7 prises de sang ont été faîtes ce matin, résultats dans quelques jours.

j'espère très fort que les plaquettes avaient un défaut! Affaire à suivre...

voilà j'ai eu les résultats vendredi en fin de journée pour les tests de tous mes chats.

Lors des tests en décembre chez 2 vétos différents, j'avais 6 chats sur 8 de positif FIV par plaquettes rapides.

Retestés la semaine dernière par PCR en labo, j'ai la grande joie de vous annoncer que TOUS mes chats sont négatifs.

Donc ne faîtes pas trop vite confiance en ces maudites plaquettes svp!

nonnnnnnnnn ! tous !
et tous ces chats ici memes que ns n'arrivons pas à placer simplement parceque ça fait peur aux gens qu'ils soient positifs alors que les tests ont peut etre mentis.

En tt cas, super pour tes chats !
euhhhhhh comment on demande un remboursement des tests foireux ?

eh oui TOUS!! J'en croyais pas mes oreilles quand l véto me l'a annoncé. Elle était mal à l'aise quand même quand elle me l'a annoncé.

Une enquête va être faîte à la clinique vétérinaire nationale en Suisse, et au niveau du fabricant des plaquettes.

La véto pensent que mes chats ont fait des anticorps suitent à une souche de vaccin.... et comme les plaquettes se basent sur les anticorps....

Mais bon j'y crois pas trop, elle cherche à se déculpabiser, mais il est clair que je vais exiger le remboursement des plaquettes, que je ne veux pas payer les PCR et on va aussi parler des 7 stérilisations et castrations que cela a provoquer.

Le principal c'est que mes bébés aient bien:miaou:

Par contre d'après ce que m'a expliqué un vétérinaire et ça a été confirmé par un autre, il peut y avoir des faux négatifs au niveau des tests PCR. Par contre dans le cas où le résultat du test PCR est positif, là c'est sûr à 100%. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Mais bon je ne pense pas que dans ton cas, il y ait eu 6 faux négatifs avec les tests PCR.

on a pas fini si maintenant des vetos disent que les chats peuvent etre faux negatifs par pcr !!! et on se demande comment sachant que là c'est l'adn du chat qui est testé.

Le véto en question expliquait ça par le fait que le virus pouvait être présent dans certaines parties du corps mais pas dans d'autres, donc que le résultat dépendait de l'endroit où était fait le prélèvement: le virus peut par exemple être absent dans le sang, mais présent dans le liquide qui entoure le cerveau (dont j'ai oublié le nom): c'était l'exemple pris par le vétérinaire.

Pantitia si tu passes par là: vu que tu étais présente aussi à cette conférence l'année dernière, as-tu compris la même chose ?

je vous tiendrais au courrant des conclusions de l'enquête faîte à la clinique nationale Suisse.

Maintenant la véto pense que mes chats ont pu être vaccinés avec des vaccins de souches américaines qui eut vaccinent contre la FIV mais interdite en dehors de leur frontière. Là j'y crois franchement pas car j'ai aucun chat de ce pays et je pense pas que les vétos commandent si loin leur vaccins et mes chats viennent de 4 pays différents et les parents de ceux-ci ont étés testés négatifs.

J'espère avoir une réponse convainquante d'ici quelques temps

bagheera a écrit:

eh oui TOUS!! J'en croyais pas mes oreilles quand l véto me l'a annoncé. Elle était mal à l'aise quand même quand elle me l'a annoncé.

Ca c'est vraiment génial !!!
Quel soulagement cela a dû être pour toi !!!

bagheera a écrit:

on va aussi parler des 7 stérilisations et castrations que cela a provoquer.

Je ne vois pas le rapport.
Tu n'aurais pas fait stériliser tes chats sinon ?

Ben non je ne voulait pas les neutrer, je sais que je vais m'attirer les foudres, mais j'étais éleveuse

bagheera a écrit:

je vous tiendrais au courrant des conclusions de l'enquête faîte à la clinique nationale Suisse.

Maintenant la véto pense que mes chats ont pu être vaccinés avec des vaccins de souches américaines qui eut vaccinent contre la FIV mais interdite en dehors de leur frontière. Là j'y crois franchement pas car j'ai aucun chat de ce pays et je pense pas que les vétos commandent si loin leur vaccins et mes chats viennent de 4 pays différents et les parents de ceux-ci ont étés testés négatifs.

J'espère avoir une réponse convainquante d'ici quelques temps

effectivement ce vaccin n'existe pas en europe. mais on peut l'avoir auprès de certains vétos ou se le faire rapporter.
mon véto m'a expliqué que ce n'était qu'une question de brevet. le labo français ne l'a pas. et l'américain l'a. quand le labo français l'aura il sera commercalisé.
en attendant, mon chat a eu ses vaccins petit quand nous étions aux antilles françaises. et si nous y retournons, comme il aura accès à l'extérieur, je ferais venir le vaccin pour refaire le protocole de vaccination.

hors sujet : bravo pour ce site.

bagheera a écrit:

Ben non je ne voulait pas les neutrer, je sais que je vais m'attirer les foudres, mais j'étais éleveuse

ah ils devaient etre superbes tes derniers chatons de ex parents positifs ! c'est pour ça que les gens ont pris les 5 ou 6 en meme temps ils les ont revendus éh éh !

bon ben voilà !
je ne voulais pas en dire plus ouvertement sur le forum avant de connaitre les resultats...

je trappe un chat male adulte il y a qques temps - je le fais castrer tatouer, il me fait ensuite un coriza et me rends compte que c'est un gentil qui redevenu sauvage aux contacts des autres... me revoilou avec mon black chez le veto pour un test et primo vaccination pour placement... test speed positif fiv
Merdeuhhhhhhh je demande au veto de garder le reste du sang et de l'envoyer illico au labo pour un pcr le chat ayant eu un coriza la semaine precedente je lui dit que ça a pu fausser le test... blabla j'suis une folle... aujourd'hui j'ai reçu les resultats du labo : fiv negatif par pcr.

Donc je vs invite a refaire les tests par pcr ou non...
En ce qui concerne le felv c'est une autre affaire.

Purée mes c'est quoi ces histoires de tests ???????????
Ils nous prennent pourquoi ces labos s'ils mettent sur le marché des tests foireux !!!!
Et combien de chats ont été euthanasiés par rapport à çà ??????
Combien sont entrain d'attendre tous seuls dans les refuges parce qu'ils sont dit FIV ??????
Qu'est ce qu'on peut faire pour qu'ils arrêtent ces tests stupides s'ils ne sont pas fiables ?????
Mais comment rester calmes quand on voit çà ????????????????

mamynou8 a écrit:

Mais comment rester calmes quand on voit çà ????????????????

On peut pas ... moi je m´énerve à chaque fois que l´on me parle de ces tests rapides de m**rde ...

Vivant à la frontière avec l´Allemagne, j´amène mes chats chez le véto allemand. Il me disait à propos des tests rapides que cela ne se pratique pas chez lui, pas du tout (et ailleurs non plus en Allemagne, il me semble), car il m´a dit "autant lire le resultat dans le marc de café".
Ces tests sont si peu fiables qu´on les a laissés tomber là! On fait que les tests en labo!

Quand je pense à tous ces pauvres matous qui sont eutha, à cause de ces tests ... cela me fait gerber.

Mais tout va bien tant que c´est payé, que les labos se mettent plein les poches ... c´est écoeurant.

Franchement, je ne comprends pas les vétérinaires; ça devrait tout de même les faire réfléchir!

Alors il faut demander une PCR pour le FeLV et pour le FIV ?

Et çà a l'air d'être tellement des tests de merde qu'on peut aussi se poser la question de savoir si les négatifs sont réellement négatifs finalement....

Ben quelle connerie ce truc !!!!!!!!!!!!!!

Rinou a écrit:

Alors il faut demander une PCR pour le FeLV et pour le FIV ?

Oui, absolument.

Mes amies protectrices ont récemment recueillis 7 minous (les uns après les autres) testés FIV+ en fourrière, test rapide bien sûr.

Une fois ici, on les a restés au PCR: 5 d'entre eux sont négatifs, et ce sûr à 100%. Seul 2 étaient réellement positifs, l'un d'entre eux a succombé à sa maladie depuis

Donc, 5 tests faux positifs sur 7 ... ça fait beaucoup.

Bonjour,

je lis tous vos messages avec beaucoup d'attention car j'ai testé 2 de mes 4 chats et ils sont fiv+. Je n'ai pas pour l'instant les moyens de tester les autres, donc j'attends un peu.
Je comprends qu'il puisse y avoir un faux négatif mais un faux positif, cela arrive-t-il souvent?
dois-je faire un pcr à mes minous pour être sûre?

merci pour votre aide?

il y a tres souvent des faux positifs.

si tu veux etre sure du resultat, il faut les faire tester par PCR.
mais demande toi d'abord ce que le resultat va vraiment changer.

si à un moment donné l'un de tes chats tombe malade, il sera utile de le faire tester par PCR pour lui donner les soins adaptés ( en particuliers les corticoides sont deconseillés pour les positifs )

mais en attendant, tes chats sont habitués à vivre ensemble, soit les 2 autres sont déja positifs, soit il y a tres peu de chance qu'ils le deviennent s'ils sont tous stérilisés/castrés et ne se battent pas au sang.

attention d'autres élèments sur le test pcr sur ce forum.
Black va a nouveau etre testé par west er blot.
Le pcr ne serait utile d'apres le labo que pour verifier si un positif est en virémie... reponse donné par le labo à deux de mes vetos.

D'autres personnes ont eu des echanges différents avec le labo... les particuliers ne sont pas autorisés a echanger avec les vetos des labos.

Pourrais tu nous en dire un peu plus?
Quel est l'avantage à faire une technique Western blot par rapport à une PCR?
Et au niveau du cout (car oui, ça rentre aussi en compte: dans une asso, chaque euro compte!)

Merci d'avance!

PS: ce post fait quand même flipper! Et je comprends toujours pas pourquoi les vétos (en tout cas ce que je fréquente) maintiennent que leurs tests rapides sont super surs et que faire une prise de sang pour envoyer au labo ne serait que gaspillage d'argent pour l'asso...

le pcr n'etudie qu'un fragment d'adn donc il y a beaucoup de faux négatifs.

black a été endormi en fin de course recemment ! pif (echo analyse faites)

Black avait été testé fiv+ par test rapide elisa
testé négatif par pcr
et 3 mois plus tard testé positif par test rapide snaps (pas de contact avec d'autres chats entre temps)
il avait fait plusieurs bobos : tracheite, cystite...
donc au final je n'ai pas fait le wb mais je pense qu'il devait etre bien positif au fiv pour que son organisme soit si fragilisé.

Désolé pour le petit black!

Donc si je comprends bien, cela voudrait peut être dire que ces différences de résultats entre les tests rapides et la PCR ne seraient peut être pas forcément dues aux plaquettes, mais à la PCR elle même qui est finalement pas si sensible que ça, donnant des résultats négatifs pour des chats au final positifs...

Ce qui rejoindrait du coup ce que me disent les véto...que les tests rapides sont tout de même fiables...

C'est d'un compliqué tout ça...

Merci de ta réponse

ben oui
pour la jeune minette que tu as, c'est un fait, elle a le virus en elle ! elle peut se "negativer" en devenant adulte - son organisme va peut se débarasser du virus - c'est pour ça qu'il vaut mieux attendre un peu et refaire un nouveau test elisa.

Pourquoi ils n'abandonnent pas le PCR alors si ce n'est pour continuer à nous piquer du fric inutilement !!

C'est gavant !

Roméo vient de me quitter....
il a fallu prendre la dure décision de l'endormir ....
qui était Roméo,
un super chat testé ....NEGATIF à son arrivée en 2007 !!!!
Il est parti d'une leucose catastrophique
testé aujourd'hui POSITIF FELV !!!!
chat vacciné bien sûr comme tous !!!!
Alors c'est quoi ces tests ???
moi je suis colère aujourd'hui car systhématiquement, je fais tester mes chats et aujourd'hui on m'apprend que les testés négatifs ne sont pas forcément négatifs,
alors moi je ne comprends plus rien, je suis complètement perdue
Roméo était dans ma chatterie avec les copains et copines tous testés eux aussi négatifs et vaccinés,
ce qui veut dire aujourd'hui que tous mes chats peuvent être contaminés et partir les uns après les autres malgré ces foutus tests !!!!

Bonjour,

je relance un peu le sujet pour savoir si au bout du compte ce test PCR est vraiment fiable ou pas.

Nous avons trouvé un minou qui a été testé en 10 minutes fiv + (30€), il est en cage chez le véto depuis le 27 octobre, soit 2 semaines. Le test a été fait le 28 octobre.
Faut-il encore attendre pour lui faire le PCR? Est-ce que ça va vraiment être fiable?

C'est quoi la technique western blot qui a été évoquée plus haut?

Merci beaucoup pour vos réponses.
En gros ma question: comment être sûre de la séropositivité de ce minou?

Bonne journée.

Le test PCR n'est pas si fiable que ça. Du moins, il ne l'est pas à 100%.
Si la charge virale du chat est en dessous du seuil de détection de la PCR, le résultat va ressortir négatif alors que le chat est positif. Ca peut être le cas chez les chats porteurs asymptomatiques.
Il y'a aussi une histoire de souches du FIV, mais je ne vais pas compliquer le truc inutilement^^

Un nouveau test rapide peut suffire pour confirmer le résultat. Si le nouveau test donne un résultat positif (donc pareil que le 1er test), c'est que le chat est positif. Si le nouveau test donne un résultat négatif... on peut tenter la PCR (pour trancher, au cas où ce soit un faux positif ou défaillance d'un des deux test).
Il se trouve que lorsque j'ai fait le test de confirmation, le test rapide était différent du 1er (autre labo, donc sensibilité et spécificité différentes), ce qui aidait aussi pour être sûr du résultat.

Le Western Blot, c'est la technique de référence pour tester les autres tests. C'est avec ce test-là que la sensibilité et la spécificité des tests rapides est déterminée. Et c'est aussi THE test qui donne THE résultat.
Mais c'est un test qui se fait en laboratoire, qui est assez couteux et qui met beaucoup plus de temps à donner le résultat. Avec un test rapide, on a le résultat en 10-15 minutes. La PCR, en 24-48h selon les labos. Le WB, c'est plus long (je ne sais plus combien exactement, mais plus que quelques jours si je ne me trompe pas).

Bref, pour être sûr de sûr, c'est le Western Blot.
Après, en refaisant un test rapide, ça peut suffire aussi (sauf si c'est un chat vacciné contre le FIV, mais ça suppose qu'il vienne d'un pays où le vaccin est pratiqué).
La PCR, ça peut se faire aussi. Si ça donne un résultat positif, c'est que le chat est positif. Mais si ça donne un résultat négatif, c'est pas sûr qu'il soit négatif.

Pour le délai pour refaire un test...
Perso, j'ai attendu 3 mois. Mais c'était plus parce que je devais y retourner 3 mois après le 1er test pour faire le rappel annuel de vaccin de mon petit (et donc pour lui éviter des allers-retours au véto, vu qu'il a horreur de ça). Mais on peut le refaire avant.
Si le chat n'est pas malade ni rien, vu que ça en plus 2 semaines qu'il est isolé, tu peux le retester maintenant.

Bonjour,

désolée pour la réponse tardive (malade).
J'en ai parlé au véto pour savoir, il m'a répondu que vu que le test rapide est +, il n'y a aucun doute à avoir.
Je vais le voir demain pour savoir si une famille a été trouvée pour l'accueillir.

Merci pour tous ces éclaircissements.

c'est justement parce que le test rapide est positif que cela peut être inquiétant.
il y a eu beaucoup d'euthanasies en raison d'un faux test positif.

Le mimi ne va pas être euthanasié, le véto ne veut pas, on lui cherche une famille en appartement.
http://www.leboncoin.fr/animaux/256429902.htm

Je remonte ce post, car je me pose la question de la fiabilité du test rapide Witness FIV/FeLV.
En effet, placide, matou errant assez abîmé, a été testé après 15 jours d'iso, par Witness.
Le test a bien fonctionné : les barres roses se sont affichées dans la première partie de fenêtre pour les 2 (fiv d'un coté, felv de l'autre) - au bout de 10 minutes, la seconde partie de fenêtre était blanche pour le felv (donc négative), mais pour le FIV, c'était légèrement rosé, mais sans trait.... en fait, tout le fond de fenêtre était légèrement (vraiment très légèrement!!) rosé, mais pas de trait.
Ma véto en a conclu : "il est positif, pas "fort", mais positif " (ça, ça me fait poiler, les vétos qui disent  : ah, il est "très" positif, ou il est "pas très "positif ah ah ah)....
Avis??
je vais le faire re-tester, mais pas de suite, car il cumule pas mal d'ennuis, là, par exemple, il a déclaré une probable teigne....

ça ça me fait rire hein, un chat est positif ou négatif, il ne peut pas être positif à moitié...
je ne sais pas s'il y a des marques plus fiables que d'autres mais en tout cas ça coûte assez cher comme ça pour avoir un résultat même pas fiable...

Ah ça je ne connaissais, le chat "positif mais pas fort"... Pourquoi pas des semi-positifs, ou 1/4 de positifs. Certains vétérinaires devraient peut-être prendre en considération qu'ils s'adressent à des personnes qui aiment leurs animaux, et qui ont besoin d'être informés, quitte à ce que la vérité soit dure à entendre... Comme si atténuer avec des "pas fort" pouvait diminuer le problème de nos petits minous.

mes vétos utilisent "speed", c'est rapide et apparament fiable
mephisto a été testé comme les autres avec speed fiv et speed felv, une seule plaquette double, à peine 5mn et le résultat est tombé, très clairement, fiv positif (2 traits) et felv negatif (1 trait)